3 hours ago, gustavo lins said:

Não sei se chegou a ser postado aqui mas conseguiram o registro do inventário artístico de Chespirito lá no outro fórum e lá consta inclusive 11 programas censurados, então sim, houve censura nas obras CH e teve coisa que sequer foi exibida na época...

Censura certamente pode e deve ter existido em algum momento, meu ponto foi mais pelo lado de que nem tudo que deixa de ser exibido é necessariamente por censura, e que os fãs de CH parecem adorar explicar tudo culpando censura há décadas, mesmo quando fica claro caso após caso que as principais inimigas de CH são desorganização e descaso por parte de vários envolvidos.

Inclusive, diria eu que a ari… digo, diria eu que a gente tem mais exemplos de material desaparecido por outros motivos do que censurados, e, ainda assim, há pelo menos uns 20 anos pra mais vejo o pessoal no meio sempre partindo pra esse pressuposto sem maiores evidências. Até agora, se parar pra ver, não tem absolutamente nada “censurável” nos materiais perdidos reencontrados. Sumiram principalmente pelos motivos que já mencionei: descaso e desorganização. Ou seja: volto a dizer que não existem fortes motivos pra tudo ser sempre censura em termos de CH. Não me faz nem sentido, sendo que a série como é exibida e distribuída há décadas é cheia de conteúdos questionáveis, se a gente realmente for se preocupar com isso!

[quote] Não sei se você sabe, mas aquela história de um cavernícola que é descongelado na Sibéria e que o Chapolin é invocado pra educar o ser possui 3 versões ao todo; 1974, 1976 e 1982, a primeira versão (1974) tem 2 partes, a 1º parte foi cancelada, já a segunda versão (1976), tem 3 partes, a 1º parte também foi cancelada, e por último, a terceira versão (1982) tem 2 partes de 45 minutos arredondado, sendo que a 1º, cancelada também!

Qual é a sua visão à respeito disso? [/quote]

Espero que o sistema de citação ainda seja como era, com quote /quote… 🤣 Enfim: não me surpreenderia se fosse coincidência e questão de desorganização/descaso esse sumiço, sim. Toureiros 73 é perdido no resto do mundo, bem como parte da versão 76, e duvido muito que exista algo na versão 76 que tenha necessitado censura. Ainda assim, tá aí o “sumiço dos toureiros”, só pra dar o primeiro exemplo que me vem à cabeça de conteúdo similar desaparecido.

Mas o principal pra justificar a possibilidade de descaso é: basta observar como os episódios em múltiplas partes de CH são exibidos e distribuídos. Existem várias partes perdidas, similares ou não, e aqui no Brasil também recebemos partes “soltas”, algumas, inclusive, nunca recebendo sua continuidade, ou até o incrível contrário: recebemos partes que sumiram do resto do mundo! Desorganização total - marca registrada CH. Não bastasse isso, em termos de Piratas pt. 3, temos até evidência de como pode ter sido a terceira parte (programa Chespirito, gibi), e não há nada ali de assombroso pra sociedade.

A gente só perde o sono com essa parte perdida dos Piratas porque é um episódio muito icônico. CH tá cheio de material perdido que a gente nem sabe que existe (e, por consequência, não temos como afirmar muita coisa sobre o sumiço além do que é tangível: bagunça).

PS.: independente do sentido da suástica, o símbolo não é usado por pessoas de bom senso no mundo todo há muito tempo. O fato é que os nazistas se apropriaram dele e o simbolismo negativo é muito mais forte e reconhecido do que qualquer outro. Então, na dúvida, o correto é simplesmente não usar. E isso não é de hoje, por isso apontei…

Editado ontem às 00:011 dia por Chespirito_Chaves2

20 minutos atrás, leloedi disse:

Em todos esses anos, não houve nenhum relato de alguém que se lembra de ter visto essa terceira parte?
Eu me lembro de gente teorizando como seria o final dessa saga, assim como gente confundindo com o remake de 82 ou o de 78 (que nem é um remake da mesma história), mas alguém que realmente se lembra de assistir o episódio eu não me lembro de ninguém. Realmente parece que é um daqueles casos de episódios que sumiu ainda nos anos 70.

E que bom que conseguiram convencer o Fernández do tamanho de preciosidades que esses scripts do Chespirito guardam. Quem sabe não sai mais coisas boas daí...

E também fico no aguardo do PDF.

Já ouvi dizer que existem relatos de exibição dele no Peru, mas do conteúdo do episódio nunca vi.

Só lembrando que, até onde a gente sabe, nunca houve relatos de “O bandido do hospital” e “Seu Madruga fotógrafo”, e mesmo assim comprovadamente os episódios foram exibidos nos anos 80.

10 horas atrás, Chespirito_Chaves2 disse:

PS.: independente do sentido da suástica, o símbolo não é usado por pessoas de bom senso no mundo todo há muito tempo. O fato é que os nazistas se apropriaram dele e o simbolismo negativo é muito mais forte e reconhecido do que qualquer outro. Então, na dúvida, o correto é simplesmente não usar. E isso não é de hoje, por isso apontei…

É usada normalmente no budismo, quem é desinformado é que associa somente o nazismo que inclusive adotou uma suástica invertida👍.

Editado 16 horas16 h por gustavo lins

12 horas atrás, Chespirito_Chaves2 disse:

Espero que o sistema de citação ainda seja como era, com quote /quote… 🤣

Infelizmente não

Sobre as partes separadas, realmente... não sabemos se no exterior as sagas chegavam desmembradas, até porque talvez o processo de compra tenha sido diferente, já que aqui o SBT comprou em lotes para dublar, e lá fora não haveria essa necessidade. Mas que CH tem um problema com partes de sagas, isso tem.

10 horas atrás, Cortal Cristado disse:

Só lembrando que, até onde a gente sabe, nunca houve relatos de “O bandido do hospital” e “Seu Madruga fotógrafo”, e mesmo assim comprovadamente os episódios foram exibidos nos anos 80.

Inclusive, o que me deixa com um pé atrás sobre o caso do Chimpandolfo ser censura é que "O bandido do hospital" tem suas 3 versões setentistas perdidas, e a versão que foi descoberta não tem nada "censurável".

20 minutos atrás, Eu acho... disse:

Infelizmente não

Sobre as partes separadas, realmente... não sabemos se no exterior as sagas chegavam desmembradas, até porque talvez o processo de compra tenha sido diferente, já que aqui o SBT comprou em lotes para dublar, e lá fora não haveria essa necessidade. Mas que CH tem um problema com partes de sagas, isso tem.

Inclusive, o que me deixa com um pé atrás sobre o caso do Chimpandolfo ser censura é que "O bandido do hospital" tem suas 3 versões setentistas perdidas, e a versão que foi descoberta não tem nada "censurável".

Se o SBT comprou a série fora de ordem, é aquela velha história. Não dublaram tudo pra economizar, fato este que se vê trecho de episódios que nunca exibiram em chamadas e reportagens.

E sobre os episódios perdidos, cada caso é um caso. Alguns são apenas coincidências. É aí te=m hde tudo, que seja censura, Fita ruim e 0t6ambém os relaxo dos caras em guardar o material ou pra fazer as cópias.

Afinal, como dizem usavam as fitas mais de uma vez. Então imagina o estado delas pra fazer as cópias pra vender.

29 minutos atrás, Professor Inventivo disse:

Se o SBT comprou a série fora de ordem, é aquela velha história. Não dublaram tudo pra economizar, fato este que se vê trecho de episódios que nunca exibiram em chamadas e reportagens.

E sobre os episódios perdidos, cada caso é um caso. Alguns são apenas coincidências. É aí te=m hde tudo, que seja censura, Fita ruim e 0t6ambém os relaxo dos caras em guardar o material ou pra fazer as cópias.

Afinal, como dizem usavam as fitas mais de uma vez. Então imagina o estado delas pra fazer as cópias pra vender.

Só que não temos como garantir que os trechos exibidos realmente não foram dublados já que ainda hoje mesmo com o SBT praticamente tendo vasculhado o arquivo atrás de tudo dublado de CH para exibir ainda tem material que já passou nos anos 80 e 90 sem voltar a ser exibido, coloque aí no mesmo bolo o material que não foi encontrado por conta da organização do arquivo, por ser devolvido a Televisa, ou por estar deteriorado ao ponto de não ter recuperação e com certeza estarão esses trechos exibidos em Chamadas, programas do SBT e comerciais, tudo leva a acreditar que não tem a menor possibilidade do SBT conseguir exibir todo o material CH que mandou dublar...

Editado 13 horas13 h por gustavo lins

4 horas atrás, gustavo lins disse:

tudo leva a acreditar que não tem a menor possibilidade do SBT conseguir exibir todo o material CH que mandou dublar...

Sim, não é só a televisa que fez bagunça com os episódios.

O SBT também. No fim não sabemos (e parece que nem eles) o que dublaram e o que deixaram de dublar

Será que a 3°parte dos piratas e o revolvinho do Chaves será que vão ser encontrados no ano que vem?

7 horas atrás, Eu acho... disse:

Inclusive, o que me deixa com um pé atrás sobre o caso do Chimpandolfo ser censura é que "O bandido do hospital" tem suas 3 versões setentistas perdidas, e a versão que foi descoberta não tem nada "censurável".

Na verdade é só 2, pois a outra versão, no caso, a de 1972, não faz parte do programa independente do Chapolin, então não dá pra ter certeza.

6 horas atrás, Professor Inventivo disse:

É aí te=m hde tudo, que seja censura, Fita ruim e 0t6ambém os relaxo dos caras em guardar

É o que? O senhor está de porre?

Só digo apenas que...

1 hora atrás, Aether disse:

É o que? O senhor está de porre?

Meu celular que está ruim. Quando vi não dava mais arrumar.

Fiz a postagem rapidinho porque eu tinha que sair, aí nem reli.

2 horas atrás, TIO JOÃO disse:

Será que a 3°parte dos piratas e o revolvinho do Chaves será que vão ser encontrados no ano que vem?

O revolvinho eu até acredito que possa aparecer algum dia. Se passou no SBT, pode ter passado em outra emissora de outro país. Então há chances de alguém desses lugares ter gravado.

O dos piratas me parece impossível, um caso raro onde esse episódio só passou uma única vez na TV em 1975, um ano antes do Vídeo K7 ser inventado e portanto sem chance de alguém ter gravado ele.