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Os clubes grandes do Brasil

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Bom, já disse uma vez, e direi denovo, Galo é o maior time do Brasil

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Bica eles Galo!

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Bla bla bla

O mais puro bla bla bla tudo isso. Jogo se ganha na bola.

Se torcida ganhasse jogo, Corinthians não teria caído, Flamengo não teria tomado uma sova na Libertadores em pleno Maracanã, Santo André não teria ganho a Copa do Brasil 2004 em cima do Flamengo...

Postado
Bom, já disse uma vez, e direi denovo, Galo é o maior time do Brasil

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Bica eles Galo!

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Rapaz, já reparou que o Milton Neves é a cara do Geninho ? :lol:

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BICA ELES GALO ! :P

Postado
Pra mim torcida, títulos, história, tradição, paixão, número de jogadores do clube convocados para a seleção brasileira são os fatores principais.

Tudo bem, vamos analisar esses fatos:

. Torcida

A maior do Brasil é a do Flamengo, a segunda é do Corinthians e a terceira do São Paulo.

. Titulos

Indiscutívelmente o São Paulo é o time com o maior número de titulos importantes, são 5 brasileiros, 3 Libertadores e 3 Mundiais. Juntam-se aí 21 campeonatos paulistas, duas Supercopa, duas Recopa e uma Conmebol. Flamengo tem 4 brasileiros, 1 Copa União, 1 Libertadores, 1 Mundial, Mercosul, 30 estaduais, 2 Copa do Brasil e Copa dos Campeões. O Corinthians tem 4 brasileiros, 2 Copa do Brasil e 25 estaduais.

História, tradição e paixão estão sendo abordados com esses temas, que envolve torcida e titulos.

. Jogadores do clube convocados para a seleção brasileira

O São Paulo é o único time do Brasil a ter cedido jogadores à seleção Brasileira em todas as Copas do Mundo. Além de ser o time que teve o maior número de jogadores convocados para a Copa do Mundo também, onde ultrapassou o Botafogo com as convocações de Rogério Ceni e Mineiro em 2006.

_______________________

Bom, aí está, não tem jeito mesmo, o São Paulo é o maior :P

Por mais que falamos nunca chegaremos a um acordo, isso faz parte do futebol, eu pelo menos fico contente do meu time ser o maior campeão dentre os times brasileiros, o Edu deve ficar contente com o Flamengo sendo o de maior torcida no mundo, e o Chusma em ver o seu time aparecendo na mídia a toda hora. :)

Postado

Tá, Jader, mas você tá contando todos os títulos (nacionais e internacionais) . Faça as contas apenas dos títulos nacionais e verá que o São Paulo não é o time com mais títulos importantes nacionalmente. O São Paulo, por exemplo, nunca ganhou a Copa do Brasil (mesmo quando os times jogavam esta competição e a Libertadores no mesmo ano) e tem menos títulos estaduais que o Corinthians.

A questão é que vocês subestimam demais os títulos nacionais e estaduais.

Nós sabemos que o Campeonato Paulista e o Campeonato Carioca tem um peso maior que o dos demais estaduais (no RS, praticamente só dá Grêmio e Inter, em MG, só Cruzeiro e Atlético, em PE, só Sport, Náutico e Santa Cruz, na BA, só Vitória e Bahia, no PR, só Coritiba, Paraná e Atlético e por aí vai).

No Campeonato Carioca são 4 clubes grandes e em São Paulo, além dos 4 grandes, ainda tem muitas equipes fortes.

A verdade é que vocês subestimam o Campeonato Paulista e o Campeonato Carioca.

É como se só a Libertadores e o Campeonato Brasileiro fossem importantes, é uma mentalidade muito "são-paulina", me desculpe falar isso. O torcedor do São Paulo, antes de 1992, tava amuado. Depois que se tornou campeão mundial pela primeira vez, ficou com essa soberba de que só Libertadores é que presta, tanto é que o clube ficou 16 anos sem ganhar um Brasileiro (só foram dar valor ao Brasileiro, pra falar a verdade, nesta década) .

Ou seja, vocês subestimavam o Campeonato Brasileiro até vencê-lo de novo em 2006 (e depois em 2007)

Assim como subestimam a Copa do Brasil, mas se o São Paulo for campeão algum dia dessa competição, vão comemorar. Mas, caso isso não aconteçam, já tem o discurso preparado "de que o que importa é a Libertadores".

É por isso que o São Paulo jamais vai ser o time do povo, é um discurso muito esnobe.

O São Paulo é como se fosse aquele primo rico que vive viajando, enquanto o resto da família trabalha o ano inteiro, tem dificuldades pra pagar as contas, rala, tudo é muito sofrido. Enquanto o "primo Corinthians" vai pra fila do banco pagar a conta, depois vai trabalhar o dia inteiro, o "primo São Paulo" vai jogar golfe, vai velejar, vai passar um final de semana em Campos do Jordão. :P

Por isso que a torcida do Corinthians grita "É o time do povo, é o Coringão !"

Editado por E.R

Postado
A questão é que vocês subestimam demais os títulos nacionais e estaduais.

Nós sabemos que o Campeonato Paulista e o Campeonato Carioca tem um peso maior que o dos demais estaduais (no RS, praticamente só dá Grêmio e Inter, em MG, só Cruzeiro e Atlético, em PE, só Sport, Náutico e Santa Cruz, na BA, só Vitória e Bahia, no PR, só Coritiba, Paraná e Atlético e por aí vai).

No Campeonato Carioca são 4 clubes grandes e em São Paulo, além dos 4 grandes, ainda tem muitas equipes fortes.

A verdade é que vocês subestimam o Campeonato Paulista e o Campeonato Carioca.

Não. Eu pelo menos não substimei nada. Mas é fato que os torneios tem uma ordem de importância, que listo abaixo:

. Mundial

. Libertadores

. Brasileiro

. Copa do Brasil

. Estaduais

Ou você vai me dizer que o Campeonato Paulista e o Carioca são mais importantes do que algum dos que eu listei acima?

E, não se faça de desentendido, eu já expliquei alguns posts atrás sobre os Campeonatos Paulistas que o São Paulo ganhou. O Corinthians ganhou 8 títulos na época do guaraná com rolha, do futebol amador, nas décadas de 10 e 20. Desde que o São Paulo foi criado, o São Paulo ganhou 20 Paulistas, e o Corinthians 17. Então, não tem essa do Corinthians ser melhor que o São Paulo no Paulistão... O único torneio em que pode-se falar que eles foram melhor foi a Copa do Brasil (embora o São Paulo tenha disputado esse torneio pela última vez em 2003).

Postado

Apesar do Flamengo ter conquistado a Toyota Cup (Mundial Interclubes), eu considero a Libertadores o título mais importante do clube (ao contrário da maioria dos meus amigos flamenguistas) . Porque o título mundial, antigamente, era decidido num jogo único, a Libertadores, não, a Libertadores são todos os jogos "em clima de guerra, de batalha".

E hoje em dia, o título mais importante para um clube brasileiro é a Libertadores, e não o Mundial da FIFA (onde há clubes convidados, o que realmente tira um pouco do prestígio do torneio). Era mais legítimo antigamente quando se enfrentavam o campeão da Libertadores e o campeão europeu.

Por isso que considero o Corinthians campeão do mundo, ganhou o Mundial de Clubes da FIFA. Assim, como se o Adelaide for campeão asiático e o Kashima Antlers entrar na competição como convidado e for campeão, também será campeão mundial.

Por isso que os europeus consideram a Champions League o torneio mais importante do mundo, e com toda a razão.

--

Então, a ordem correta, pra mim, seria :

- Libertadores

- Campeonato Brasileiro (muito mais difícil de ganhar do que o Mundial da FIFA por ser um campeonato longo e disputado em pontos corridos do que o Mundial da FIFA, que São Paulo e Inter - que tiveram seus méritos - ganharam seus jogos por 1 x 0, na retranca, no contra-ataque e tomando sufoco; e que o Corinthians ganhou empatando com o Real Madrid, ganhando de uma molambada e depois com o Dida fechando o gol, inclusive na cobrança final de pênaltis contra o Vasco).

- Mundial da FIFA

- Copa do Brasil

- Torneio Rio São-Paulo (atualmente extinto)

- Campeonato Paulista

- Campeonato Carioca

- demais estaduais

Postado

Em ordem de dificuldade do torneio em si eu até concordo contigo.

Mas em ordem de importância não. Isso porque a grande dificuldade está justamente em chegar nesses torneios. Não é a toa que apenas 6 clubes brasileiros ganharam o Mundial até hoje. É o ápice.

E é justamente por isso que eu sou contra que times convidados participem do Mundial. A importância é dada justamente por ser difícil chegar lá. Se qualquer um disputar, banaliza a coisa. Mundial tem que ser só para os melhores dos continentes.

E eu coloco os campeonatos Paulista e Carioca acima do Rio-SP. São campeonatos mais tradicionais, praticamente seculares já. O Rio-SP foi cheio de idas e vindas, e nas últimas edições foi bem menos valorizado pelos times do que os estaduais (exceto em 2002, quando os grandes disputaram apenas o Rio-SP).

Postado

Ah, mas o Rio-São Paulo antigamente era um espetáculo. Santos de Pelé, Botafogo de Garrincha.

São Paulo, Palmeiras e outros clubes com timaços.

Nossa ! Era muito bom !

Postado
Ah, mas o Rio-São Paulo antigamente era um espetáculo. Santos de Pelé, Botafogo de Garrincha.

São Paulo, Palmeiras e outros clubes com timaços.

Nossa ! Era muito bom !

Esses da década de 50 e 60 pode até ser. Aliás, foi ele que originou o atual brasileirão. Ainda assim, os times não davam tanta importância ao torneio. Em 1964, por exemplo, o título foi dividido entre Botafogo e Santos, porque os 2 times saíram em excursão e não disputaram a final. :P E em 66 o Rio-SP não bastou para tirar o Corinthians da fila (até pq dividir título com 4 times é sacanagem né =P)

Agora, as edições que fizeram depois (em 93, 97, 98, 99, 2000 e 2001) são inferiores aos estaduais. A de 2002 é equivalente.

Postado
Agora, as edições que fizeram depois (em 93, 97, 98, 99, 2000 e 2001) são inferiores aos estaduais. A de 2002 é equivalente.

Pô, inclui aí a de 1993. Foi legal demais aquele torneio. Eu lembro até hoje. Palmeiras, Corinthians, Flamengo, Santos e outras equipes fizeram jogos inesquecíveis. Pergunta aí p/Felipe, que ele vai te confirmar. Pra mim, a edição de 1993 se equivale a de 2002, quiçá :P seja até superior.

Editado por E.R

Postado
Agora, as edições que fizeram depois (em 93, 97, 98, 99, 2000 e 2001) são inferiores aos estaduais. A de 2002 é equivalente.

Pô, inclui aí a de 1993. Foi legal demais aquele torneio. Eu lembro até hoje. Palmeiras, Corinthians, Flamengo, Santos e outras equipes fizeram jogos inesquecíveis. Pergunta aí p/Felipe, que ele vai te confirmar. Pra mim, a edição de 1993 se equivale a de 2002, quiçá :P seja até superior.

Ah, eu tenho certeza que o Felipe gosta bem mais dos 4 a 0 em cima do Corinthians na final do Paulistão do mesmo ano. :lol:

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Também gosto disso de time convidado. A Dinamarca foi convidada na Euro 1992, por que a Iugoslávia foi excluída. E acabou ganhando...

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Também gosto disso de time convidado. A Dinamarca foi convidada na Euro 1992, por que a Iugoslávia foi excluída. E acabou ganhando...

Eu lembro. Cara, até ganhei uma aposta na época, apostei que a Dinamarca venceria a Alemanha na final e foi o que aconteceu (e fiz isso, porque a Dinamarca, antes, tinha eliminado a sensacional seleção da Holanda, que - na época - era a base do time do Milan - com Gullit, Van Basten).

A Dinamarca foi sensacional naquela competição. :reverencia:

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Digitei errado, na verdade era pra ser 'NÃO gosto de time convidado'

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  1. Eu acho...
    Consultando alguns guias de programação do jornal "El Comercio" do Peru, encontrei duas exibições de Chaves em 1977 com o título do episódio: 01/12/1977 15/12/1977 (duas semanas depois) Na época, Chaves era exibido às quintas-feiras pela Panamericana. Não se sabe se era exibido em ordem. O registro mais antigo que encontrei é de 10/03/1977, mas há relatos de que a primeira exibição de Chaves no Peru foi em 31/12/1976. Há duas versões conhecidas de episódios em que o Chaves joga uma bolinha no barril, que são "Um triângulo amoroso" e "Vamos todos a Acapulco!", de 1974 e 1977 respectivamente. E há duas versões conhecidas do episódio do jogo de beisebol, que também são de 1974 e de 1977. Só que nenhuma dessas duplas é separada por apenas um episódio. --- Agora começam os supositórios: Pelo curto período de exibição no país, vou supor que essa seja a versão do beisebol de 1974. Pela ordem, o episódio da semana seguinte seria o "Nada como ser um expert no assunto - parte 2". E o episódio das "pelotitas" seria, pela ordem da Lista CH, "O despejo do grande campeão", que não possui sinopse da Tele-Guía confirmando a data. A ordem atual da Lista CH em 1974 com as sinopses da semana da Tele-Guía: 05/08/1974: O feitiço contra o feiticeiro? / Nada como ser um expert no assunto - parte 1 (sem sinopse) 12/08/1974: Nada como ser um expert no assunto - parte 2 (sem sinopse) 19/08/1974: O despejo do grande campeão (sem sinopse) 26/08/1974: Uma lição de boxe ("El Chavo del Ocho" recibe clases de boxeo de don Ramón, para poder enfrentarse a un peleonero que se los trae fritos.) 02/09/1974: Seu Madruga fotógrafo (El Chavo del Ocho y Kiko le hacen la vida pesada al profesor Jirafales que está perdidamente enamorado de la 'bruja'.) E se a sinopse de 02/09 for de "O triângulo amoroso"? No final do episódio, o Professor termina brigado com a Dona Florinda depois que o Quico contou da conversa que Chaves e ele escutaram. A julgar por outras datas bagunçadas na Tele-Guía, essa pode ser a sinopse de 19/08 que foi repetida semanas depois. Mas isso só com a edição da revista para saber. "El juego de béisbol" pode ser também a parte 2 do episódio, que começa com o Quico jogando beisebol, e assim as sinopses de 26/08 e 02/09 poderiam estar invertidas. Para informação, a data atualmente atribuída a "Um triângulo amoroso" é 18/02/1974, com a sinopse "Don Ramón regaña fuertemente a "El Chavo del Ocho" y a Kiko por andar de mirones.". Dessa forma, não existiria "Seu Madruga apaixonado" ou ele estaria na semana seguinte (09/09) no "Enchendo balões". E o episódio do fotógrafo teria que mudar de data de novo.
  2. Jacinto
    Jacinto respondeu ao tópico de Raphael em Fórum Único Chespirito
    Mais um Domingo aproveitável. Finalmente a dublagem de 84 dos bilhetes retornou, depois de 23 anos. Lembro que foi uma das últimas aserem trocadas na remasterização de 2003, o SBT exibia ocasionalmente a dublagem de 84 entre o final dos anos 90 até 2003, junto com a dublagem de 90. Não gosto do episódio, nem a dublagem de 84 salva muito, mas é mais inspirada. E finalmente o episódio da catapora sem os cortes, pela TV.
  3. RenatoCS
    RenatoCS respondeu ao tópico de marujita em Exibições Internacionais
    Sábado 22 de agosto: El Chavo ✔️ Episodio 55 (1974): Las aguas frescas pt.1 ✔️ Episodio 57 (1974): Las aguas frescas pt.2
  4. Raphael
    Raphael respondeu ao tópico de Raphael em Fórum Único Chespirito
    Na cópia pós 92 o que temos nessa cena é um insert da Chiquinha chorando, já esse engasgo na fala do Seu Madruga deve ser alguma falha da gravação da pessoa que fez, aqui em 2004 temos a fala sem o engasgo:
  5. matheus153854
    matheus153854 respondeu ao tópico de Raphael em Fórum Único Chespirito
    Também tinha outra falha de áudio na cena que o Seu Madruga chama a Dona Florinda de "outra zebra" e que na cópia restaurada exibida hoje ainda não tinha essa falha. https://imgur.com/a/64FhYgK

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