Os clubes grandes do Brasil

[Barril do Chavinho]

Algumas coisas que são fato:

- O Flamengo é o MAIOR em torcida.

- O São Paulo é o MAIOR em titulos.

- O Corinthians é o MAIOR em mídia.

E disse tudo, para mim o que mais vale são titulos, alías, os clubes existem e tem como objetivo ser campeão dos torneios que disputa, e o São Paulo é dos clubes brasileiros que possue o maior número de conquistas importantes, sendo o 5 vezes campeão brasileiro, três vezes da Libertadores e três vezes do mundo, sem contar a recopa, supercopa, conmebol, e o fato de sermos na história do Campeonato Brasileiro o time com maior número de vitórias, gols marcados e aproveitamento.

[Rodolfo Albiero]

Para você torcida é tudo?

Então, não tenho dúvidas: a China é a maior seleção de futebol da face da Terra.

O que é que diferencia a seleção da Itália da seleção da Espanha, por exemplo? Oras, são os títulos!

Não vou dizer que futebol é só títulos. É títulos, torcida, história, tradição, patrimônio, estrutura, etc. Mas títulos representam muito. A meu ver é o principal atributo de grandeza de um clube.

Exatamente, tanto é que a Inglaterra tem uma das torcidas mais fanáticas do mundo. Joga sempre com estádio lotado, onde for. Além disso, foi o país que inventou o futebol. Mas Brasil e Itália são consideradas seleções maiores porque têm mais títulos mundiais, inclusive disputando jogos épicos, como em 82, e duas finais de Copa do Mundo (70 e 94).

[E.R]

Para você torcida é tudo?

Então, não tenho dúvidas: a China é a maior seleção de futebol da face da Terra.

O que é que diferencia a seleção da Itália da seleção da Espanha, por exemplo? Oras, são os títulos!

Não vou dizer que futebol é só títulos. É títulos, torcida, história, tradição, patrimônio, estrutura, etc. Mas títulos representam muito. A meu ver é o principal atributo de grandeza de um clube.

Esse negócio de patrimônio e estrutura é bem relativo.

Pra mim torcida, títulos, história, tradição, paixão, número de jogadores do clube convocados para a seleção brasileira são os fatores principais.

Tipo, o Flamengo e o Corinthians não tem estádio, mas Maracanã e Pacaembu são como se fossem suas casas. Há muito mais história de cada um desses clubes nesses estádios do que de qualquer outro, e do que da própria seleção brasileira.

São clubes de futebol que mexem com a cultura de uma cidade (Rio e São Paulo).

Isso não é apenas uma constatação esportiva, é um fato social e cultural.

Futebol não são só números. Futebol envolve muito mais elementos.

É uma coisa que vocês, são-paulinos não entendem. Deixa ver se eu consigo explicar : o São Paulo é o clube do Brasil com mais títulos internacionais, é um clube - que fora do Brasil - talvez seja o mais respeitado pelo retrospecto nas últimas duas décadas, especialmente na Libertadores - e por sua estrutura.

Isso é uma coisa. Outra coisa, é saber quais são os maiores clubes brasileiros dentro do Brasil : aí são Flamengo e Corinthians, que tem mais títulos nacionais que o São Paulo (somando Brasileiro, Copa do Brasil, estaduais, etc) , torcidas maiores e mais apaixonadas e mobilizam mais as pessoas, mobilizam as massas e despertam esse amor e ódio que atrai toda a atenção da cidade para esses clubes.

Se você me perguntar qual é o maior clube brasileiro a nível mundial vou te dizer que o São Paulo, se me perguntar qual é o maior clube do Brasil vou te dizer que é o Flamengo e se me perguntar qual é o maior clube de São Paulo vou te dizer que é o Corinthians.

Editado 28 de Outubro de 2008 por E.R

[Chusma]

Falou tudo E.R

Ia fazer um post grande aqui, mais você falou praticamente tudo que eu falaria ..

Só não concordo que o Flamengo é o maior do Brasil .. mais ta bom

Editado 28 de Outubro de 2008 por Chusma

[Fabão]

Tá bom vai, vamos encerrar essa discussão.

Então fica assim: São Paulo maior do mundo, e Corinthians o maior de Itaquera. Fechou, Chusma? =)

[Rodolfo Albiero]

São clubes de futebol que mexem com a cultura de uma cidade (Rio e São Paulo).

Isso não é apenas uma constatação esportiva, é um fato social e cultural.

Não, isso aí é uma coisa que a mídia fica martelando milhares de vezes até as pessoas acharem que é um fato.

[Luiz]

Ter maior torcida para mim não engrandece nem apequena clube nenhum. Torcida para mim não ganha jogo, PODE ajudar a ganhar, mas de jeito nenhum ela ganha jogo. Ter maior torcida não significa que tem o melhor time. Só ver o SPFC, tem a 3ª maior torcida e tem o melhor time e o SCCP, tem a maior torcida de SP e tem um time meia-boca

[E.R]

São clubes de futebol que mexem com a cultura de uma cidade (Rio e São Paulo).

Isso não é apenas uma constatação esportiva, é um fato social e cultural.

Não, isso aí é uma coisa que a mídia fica martelando milhares de vezes até as pessoas acharem que é um fato.

Não. A mídia constata os fatos. Vê o que acontece nas ruas, vê o sentimento do povo e conta isso através dos veículos de comunicação.

[Rodolfo Albiero]

Hahahaha. Tá bom, constata os fatos. Engraçado como para a mídia não existia torcida do Paraná e do Goiás preocupada com o rebaixamento no ano passado. Não havia história de torcedores fazendo promessa para não cair nesses times, como nem foi mostrada a festa no Serra Dourada. Só se mostravam coisas relativas ao time paulista. Faça-me o favor. Esses clubes são superdimensionados, daí os seus torcedores acham que o mundo gira em torno deles.

[DucadorCH]

Na boa, torcida ganha jogo sim...olhem ano passado no 2° turno do Brasileirão série A, o Flamengo ganhou de 1x0 do São Paulo lá no Maraca!Aquele jogou mostrou que a torcida do Flamengo, grande como é ,pode ganhar sim!

[Rodolfo Albiero]

Na boa, torcida ganha jogo sim...olhem ano passado no 2° turno do Brasileirão série A, o Flamengo ganhou de 1x0 do São Paulo lá no Maraca!Aquele jogou mostrou que a torcida do Flamengo, grande como é ,pode ganhar sim!

Pois é, só que esse ano ganhamos lá e aqui, inclusive quando o Flamengo liderava. Meu caro, essa não é a questão, tanto é que o Brasil perdeu uma Copa do Mundo no Maraca, em que jogava pelo empate, com 200 mil pessoas no campo...

[Chusma]

Tá bom vai, vamos encerrar essa discussão.

Então fica assim: São Paulo maior do mundo, e Corinthians o maior de Itaquera. Fechou, Chusma? =)

Sim, acho que faz sentido ..

Não adianta .. isso é uma discussão que nunca vai ter fim ..

[Rodolfo Albiero]

Em relação a isso de time grande, tem a questão do momento e da história. No MOMENTO, o São Paulo é time mais importante do Brasil, ganhou uma Libertadores e um Mundial recentes, e é o atual bicampeão brasileiro, no início de um campeonato é o sempre o favorito – não disse que vai ganhar, mas tem o favoritismo. É o mais importante da HISTÓRIA do futebol brasileiro? Eu não acho. Pra mim é o Santos, por tudo o que já representou. Foi o time do Pelé, o Santos foi (e ainda é) conhecido no mundo inteiro, pelo menos por quem conhece história do futebol - não estou levando em conta quem só pensa no futebol atual. É o único time do mundo que conseguiu parar uma guerra para que as pessoas fossem ver ele jogar.

Outro exemplo: o Lyon é o maior time da França? Não sei, atualmente é o mais importante, ganhou sete títulos consecutivos, é o time a ser batido. Mas não conheço a história do futebol francês e não acredito que não tenha importância histórica profunda, afinal, se não me engano, nunca tinha ganhado nada antes dessa série vitoriosa.

[FooCH]

Discussão só de Flamengo e São Paulo .. então acho que tava lendo outro tópico só se for isso ..

Pelo jeito que falam título é tudo no futebol .. Se a Portuguesa ganhar varios titulos nacionais, 4 libertadores, 4 mundiais nos próximos 20 anos ela vai ser o maior time de futebol do Brasil e um dos maiores times do mundo.. Só segui o raciocinio usado aqui, que eu acho um absurdo ..

vc fala como se fosse algo simples de acontecer huahuahuhuahua...

mesmo se acontecesse, seria um clube sem história grande...

Futebol não são só números. Futebol envolve muito mais elementos.

É uma coisa que vocês, são-paulinos não entendem.

claro q entendemos...

mas vc comemora mais um título conquistado ou uma nova pesquisa q mostra seu clube com a maior torcida do país?

qdo vc vai ao estádio, vc comemora mais qdo sai um gol ou qdo sai o público pagante?

se o q vale é torcida, então os torcedores nem precisam mais acompanhar os times... aliás, os times nem precisam mais entrar em campo...

vc falou de patrimônio... pô, é uma vergonha o Flamengo não ter estrutura e se afundar em dívidas...

Na boa, torcida ganha jogo sim...olhem ano passado no 2° turno do Brasileirão série A, o Flamengo ganhou de 1x0 do São Paulo lá no Maraca!Aquele jogou mostrou que a torcida do Flamengo, grande como é ,pode ganhar sim!

igual algumas semanas atrás: Flamengo 0 x 3 Atlético-MG...

[E.R]

NÉLSON RODRIGUES : Para qualquer um, a camisa vale tanto quanto uma gravata. Não para o Flamengo. Para o Flamengo a camisa é tudo. Já tem acontecido várias vezes o seguinte : quando o time não dá nada, a camisa é içada, desfraldada, por invisíveis mãos. Adversários, juízes, bandeirinhas, tremem, então, intimidados, acovardados, batidos. Há de chegar talvez o dia em que o Flamengo não precisará de jogadores, nem de técnicos, nem de nada. Bastará a camisa, aberta no arco. E diante do furor impotente do adversário, a camisa rubro-negra será uma bastilha inexpugnável.